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t***@kkcity.com.tw
2007-08-22 12:19:33 UTC
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那麼
正確的定義在哪裡?
又是現代國家的觀念拿去對比古代嗎?
在中國的史冊上面 用「朝代」的紀錄才是正確的用法
「國」在中國古代的概念裡頭並不是天子等級的領土用詞
而是諸侯等級的 天子用的就是「朝」!
到了清代末期才開始把「國」這個字當成現代國家意義使用
到底是你在硬說還是古往今來的眾人在硬說?
其實,西方也是有"朝代"的,不過他們的朝代名稱與國名
通常不同,不像中國的朝代名稱,除了"蜀漢"這類歷史學家自
己加上註記"蜀"或"東"或"南"或"後"的以外,通常都是國號.
但是,要詳細研究西方歷史,其實也不用多詳細,比高中歷史
教科書更詳細一點的,就可以看到要背一堆朝代的名稱了.所
以說中國歷史的朝代化錯誤的話,那小弟不知道要研究哪個
人類歷史而不用朝代才是正確的?當然以小弟曾經學過的地
質史來說,那個是沒有朝代與國號啦,不過那個也不是人類的
歷史......
你乾脆說全世界都還沒被中國統一成一個國家
所以中國始終是個分裂國家好了
其實大陸的教科書觀點也有點近似這種"沒有統一"的
論調,但認真說來,全世界有多少地方承認中華人民共和國
現有疆土,就是中國的固有領域的?至少回教國家可沒幾個
承認"新疆省",他們承認的是"被中國佔領的維吾爾共和國"
,同時也很多國家的正式文件認為西藏是中國非法佔領之處
,反倒是承認台灣是獨立國的要遠少得多......
在這裡我們必須釐清一個觀念,那就是"中國"這個名詞
,在作為地理名詞運用時,與作為政治名詞運用時,還有作為
歷史名詞運用時,定義上的差別,我們不能把這些不同用處
的相同名詞混為一談,甚至用誇張一點的表現法,我們不能
說"China"就是"china",否則"中華人民共和國"將是一種瓷
器的代名詞......這個討論串就是有人搞混了其中的差別,
硬要說"瓷器"就是"中國".
突厥有九部

最西是現今的土耳其 是赤突厥 以紅底星月旗為旗幟

最東的就是被中國佔領的東土耳其斯坦共和國

是藍突厥 以藍底星月旗為旗幟

乾隆時代 被大清帝國併吞

被清帝國佔領的200多年中 爆發了100多次起義

清世末季 維吾爾人趁勢復國

掀起中國清史上所謂的"回亂"

左宗棠西征 沿路屠村屠城

平定西北 維吾爾人又轉入地下抗爭

民國初建 無力顧及西北 俄羅斯人扶植維吾爾人重新建國

後來又有國民黨的參謀長盛世才不甘屈居人下

幾乎是隻身轉入新彊 不久取得新彊最高首長位置

稱霸新彊12年

民國33年盛世才被逐走

維吾爾人重建東土耳其斯坦共和國

民國39年 解放軍王將軍帶兵又將東土耳其斯坦共和國剿滅

在新彊進行恐怖統治

幾乎三分之一的維吾爾人被殺

但移入不少漢人

所以人一樣

現今維獨領袖好像是一位新彊的女商人

不過她也被中國情治單位逮捕

最近一次較大規模的起義是1997年2月7日的「二七事件」

幾千人走上街頭

但遭流血震壓
















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t***@kkcity.com.tw
2007-08-22 12:29:01 UTC
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基本上西方沒有朝代這概念,像東羅馬帝國和羅馬帝國本身就沒有朝代興替的意義
朝代是我們的史觀裡的名詞,非西方的
我要補充一點,其實羅馬帝國的國祚並不是一直連續的
有很多次都因為發生內亂,造成原來皇帝家族成員斷絕,原來的權臣或將軍登基為帝
在中國,這就是朝代的更替;但在西方,羅馬帝國還是羅馬帝國.
畢竟西方不像東方這麼重視"家天下".
西方的羅馬帝國的概念

就像是我們通稱中國的概念一樣

就算從明朝變成清朝了

中國還是中國

西方有可能只是公主夫家的人入繼

就可能換一個王朝了

就像光榮革命時 入的荷蘭王子一樣

這種概念

我想很難被東方人接受

日本軍閥曾逼愛新覺羅普溥傑娶日本皇族嵯峨氏的女兒

目的就是想以日本人打入滿州國的繼承血統

不過溥傑擋頭不好 都生女生

東方人似乎較難接受"女王"存在

早期的日本較接近母系社會 出現不少女王




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2007-08-24 21:53:01 UTC
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現今維獨領袖好像是一位新彊的女商人
不過她也被中國情治單位逮捕
已經流亡美國了
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最近一次較大規模的起義是1997年2月7日的「二七事件」
幾千人走上街頭
但遭流血震壓
其實維獨現在真正的領袖
叫做奧薩瑪.賓.拉登.
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