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2007-08-25 15:51:53 UTC
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­D­DªºŠÑšk€H
2007-08-27 16:36:56 UTC
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每次看到有人講要
「建立一套可長可久的制度」
或者要
「建立一套可遵循的制度」
以解決這個問題那個問題的時候
我都忍不住要發笑
lalsoft老弟不必再和這種沒半點人文學科素養的人講道理啦
只要請該「制度萬能學派」
先定個義:「可遵循」是啥??「可遵循」的時間是多久??
然後再舉個例
歷史上有那個國家或那個政權
建立過啥「可遵循」的制度,或建立過啥「不可遵循」的制度
就請說明說明讓吾等開開眼界
算了吧,又一個礙台灣喊口號的人,

講一堆似是而非的話也只不過是為了反中國要台獨而已,

根本沒有討論的基礎知識與認知。
可遵循的制度?你知道制度的遵循要建立在什麼基礎上嗎?
你很明顯的不知道,只是一知半解的在喊口號。
還有很清楚的:中國的各種制度史你根本沒看過,搞不好根本連有制度史都不知道。
真是一整個無言,一無所知還敢狂言妄語?真是受不了。

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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 59.104.202.115 
­ìšÓ¹Ú·Q€ñª÷¿ú§ó­«­n...
2007-08-27 17:43:02 UTC
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Post by ­D­DªºŠÑšk€H
每次看到有人講要
「建立一套可長可久的制度」
或者要
「建立一套可遵循的制度」
以解決這個問題那個問題的時候
我都忍不住要發笑
lalsoft老弟不必再和這種沒半點人文學科素養的人講道理啦
只要請該「制度萬能學派」
先定個義:「可遵循」是啥??「可遵循」的時間是多久??
然後再舉個例
歷史上有那個國家或那個政權
建立過啥「可遵循」的制度,或建立過啥「不可遵循」的制度
就請說明說明讓吾等開開眼界
算了吧,又一個礙台灣喊口號的人,
講一堆似是而非的話也只不過是為了反中國要台獨而已,
根本沒有討論的基礎知識與認知。

我怎麼都看不出來有台獨的字眼?

我想sky只是反對一些唱高調的口號罷了(雖然我不清楚他說的那個口號那裡來的?)


如果我要說現在中國人與歐美人的差別,那我發現中國人還是逃不了玩文字遊戲的格局
比如說對於股市暴跌和大量產品滯銷、產業停留在薄利潤的代工等等的解釋,都可以完全
解釋成好的、正面的

而西方人你很少看他們在報導裡純粹玩這種文字遊戲的,他們都檢討分析,他們對於
經濟或社會上的危機都會以非常嚴厲的態度去檢討,並且一一列出數據探討之


可是看看中國媒體,中國官方發言,甚至中國學者的發言,總是可以為一些中國的潛在
危機解套,用什麼解套? 就是中國千百年來恆久值得玩味的文字遊戲


討論中國的同時,並不代表就是在扁中捧台,台灣和中國基本上是兩個個體和不同課題


如果討論中國的同時,要牽扯上台獨,那麼我建議不如另開一個討論台灣的話題,直接
讓討論變成政治討論算了吧?
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šSŠ³€G­x šSŠ³¶H°g
2007-08-27 23:47:03 UTC
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­D­DªºŠÑšk€H
2007-08-28 06:37:15 UTC
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Post by ­ìšÓ¹Ú·Q€ñª÷¿ú§ó­«­n...
Post by ­D­DªºŠÑšk€H
算了吧,又一個礙台灣喊口號的人,
講一堆似是而非的話也只不過是為了反中國要台獨而已,
根本沒有討論的基礎知識與認知。

我怎麼都看不出來有台獨的字眼?
我想sky只是反對一些唱高調的口號罷了(雖然我不清楚他說的那個口號那裡來的?)
如果我要說現在中國人與歐美人的差別,那我發現中國人還是逃不了玩文字遊戲的格局
比如說對於股市暴跌和大量產品滯銷、產業停留在薄利潤的代工等等的解釋,都可以完全
解釋成好的、正面的
而西方人你很少看他們在報導裡純粹玩這種文字遊戲的,他們都檢討分析,他們對於
經濟或社會上的危機都會以非常嚴厲的態度去檢討,並且一一列出數據探討之
可是看看中國媒體,中國官方發言,甚至中國學者的發言,總是可以為一些中國的潛在
危機解套,用什麼解套? 就是中國千百年來恆久值得玩味的文字遊戲
討論中國的同時,並不代表就是在扁中捧台,台灣和中國基本上是兩個個體和不同課題
如果討論中國的同時,要牽扯上台獨,那麼我建議不如另開一個討論台灣的話題,直接
讓討論變成政治討論算了吧?
為什麼討論中國的同時,要牽扯上台獨?

因為台獨人士常常就是不了解歷史事實,為了意識形態假中立鬼扯一堆啊!

常見的就是胡亂編造歷史的亂捧日本胡貶中國,

如前陣子的笑話新聞講日本對台灣在歷史上的一堆鬼扯「貢獻」。

不然就是利用種種影射,以含沙射影的方式抹黑非獨派的知識份子,

因為非獨派的知識份子是「寫出」非獨派意見與言論的基礎。

這種為了政治信仰而鬼扯歷史的隱藏性政治宣傳,多如牛毛數不勝數。

下面 leukocyte 這兩段話,讓文章看起來就像這種隱藏性政治宣傳

(一)
Post by ­ìšÓ¹Ú·Q€ñª÷¿ú§ó­«­n...
不過重文輕武.做為歷史上第一個"不殺功臣只是杯酒釋兵權"的趙匡胤
在日本漢學家的評價遠高於中國歷史學家
這是事實嗎?這感覺起來就是不了解歷史,為了意識形態鬼扯。

(二)
Post by ­ìšÓ¹Ú·Q€ñª÷¿ú§ó­«­n...
建立一套可遵循的制度
對中國人而言那麼難那麼不好啟齒嗎?
非得要給那些貪官污吏有更多空間去A錢
中國讀書人才會願意為國家效力嗎?
可遵循的制度?我與sky兄都講過了,這種說法根本是一整個冏oz。
而 「非得要給那些貪官污吏有更多空間去A錢
中國讀書人才會願意為國家效力嗎?」
這句話看起來就是在影射:
目前當官為吏的中國讀書人都是因為可以貪污才去為國家效力的。
而「讀書人」就「讀書人」,為何要說「中國讀書人」?
這種語文用辭上的影射,看起來就是偏見下的隱藏性政治宣傳。

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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 59.104.202.115 
­D­DªºŠÑšk€H
2007-08-28 06:47:54 UTC
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šSŠ³€G­x šSŠ³¶H°g
2007-08-28 23:09:27 UTC
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­D­DªºŠÑšk€H
2007-08-29 15:04:15 UTC
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€j«L
2007-08-30 00:02:21 UTC
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??
你去政治版看一下吧
他是反台獨急先鋒啊......
那更糟糕,這代表台獨勢力洗腦的功夫已經深入人心。
反台獨急先鋒都被洗成這樣了,綠吱吱更完蛋。
不用想那麼嚴重,這不過是當事人讀書不夠而已.政治板這種
地方早在十幾年前小弟剛學會上網時,就已經是讓比較肯讀書的
人不太想去的地方了.
(二)
建立一套可遵循的制度
對中國人而言那麼難那麼不好啟齒嗎?
非得要給那些貪官污吏有更多空間去A錢
中國讀書人才會願意為國家效力嗎?
可遵循的制度?我與sky兄都講過了,這種說法根本是一整個冏oz。
制度大家都會想,問題是當學生或坐在辦公室的人才會去想
那種"可大可久的制度",實際出來工作接觸社會的真實面後,再回
頭看史書才會知道,其實很多制度早都有了,而也就是這些制度才
搞成讓學生要大聲疾乎建立制度,事實上是越有制度問題越嚴重,
井井有條的歐美人士在關鍵時刻其實才是最會違反制度把事情辦
好的......
不過小弟沒看過制度史的書,請問可不可以推薦入門教科書?
簡繁中文與英日文都可以,買得到最重要.
而 「非得要給那些貪官污吏有更多空間去A錢
中國讀書人才會願意為國家效力嗎?」
這句話看起來就是在影射:
目前當官為吏的中國讀書人都是因為可以貪污才去為國家效力的。
而「讀書人」就「讀書人」,為何要說「中國讀書人」?
這種語文用辭上的影射,看起來就是偏見下的隱藏性政治宣傳。

其實這種看法已經是一個老偏見了,如果找找廿世紀前半或
中期那些西方帝國主義者的宣傳,大概也可以看到他們宣稱中國
官員貪污印度本地官員貪污只有他們白種人不腐敗的說法,雖然
這其中有一部分是事實,但背後存在的其實是社會達爾文主義的
白人至上觀點.而也正因為混雜了事實在內,所以要駁斥這種觀
點更是困難,尤其是對不太讀書不太思考的人......
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: unused239.as.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
­D­DªºŠÑšk€H
2007-09-01 12:03:36 UTC
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Post by €j«L
制度大家都會想,問題是當學生或坐在辦公室的人才會去想
那種"可大可久的制度",實際出來工作接觸社會的真實面後,再回
頭看史書才會知道,其實很多制度早都有了,而也就是這些制度才
搞成讓學生要大聲疾乎建立制度,事實上是越有制度問題越嚴重,
井井有條的歐美人士在關鍵時刻其實才是最會違反制度把事情辦
好的......
不過小弟沒看過制度史的書,請問可不可以推薦入門教科書?
簡繁中文與英日文都可以,買得到最重要.
呂思勉的中國制度史不錯,入門通論,各領域通通講。

目錄
第一章 廠工商業
第二章 財產
第三章 錢弊
附錄一 二十五史劄記
論金銀之用
附錄二 二十五史劄記
讀論金銀之用
第四章 留飲食
第五章 衣服
第六章 宮室
第七章 婚姻
第八章 宗族
第九章 國體
第十章 政體
附錄一 三皇五帝考
附錄二 廣疑古篇
第十一章 戶籍
附錄 論中國戶口冊籍之法
第十二章 賦役
第十三章 征榷
第十四章 官制
第十五章 選舉
第十六章 兵制
第十七章 刑法
校後記
重印說明

有1985年台北丹青出的台一版,繁體中文。

其他中國各領域幾乎都有人研究,

http://www.askfor-bookstore.com.tw/search.jsp?

selectbox=ITEMNAME&keyword=%A8%EE%AB%D7%A5v&searchbut=%B7j%B4M

要更詳細就是斷代各領域的制度史了。

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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 59.104.203.237 
­D­DªºŠÑšk€H
2007-09-01 12:08:04 UTC
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的確是沒有關係,我只是在跟SKY兄談我懷疑下而產生的判斷。
因為他這種論點與語氣讓我懷疑是假中立的綠吱吱,所以才這麼說。
當然有人會說要就事論事,是啊!沒錯,講道理的確應該要就事論事,
可是綠吱吱不是要來講道理的,是要來政治宣傳的。
在BBS這十幾年下來,我跟綠吱吱講道理多次無效後就已經放棄長篇大論了,
反正指出問題再嘻笑怒罵一下就好了,不然只是浪費時間而已。
我的問題是
Sky兄講錯了哪一點
讓你覺得他市個台獨啊...
你這麼一說,我回頭過去一看的確怪怪的,

我是順著SKY兄的話接下去而已。

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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ 
※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 59.104.203.237 
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