鄭和下西洋的歷史意義與影響？

[青青子矜]

鄭和下西洋的動機是政治的...
而非經濟的..
因此與哥倫布發現新大陸的情形是不一樣的...

大家可能以為中國是陸權國家..
對海洋可能較無進一步的發展...
因此對鄭和下西洋大多抱持壯舉的態度來看待此事...

其實歷史必定有因有緣....
鄭和下西洋是明朝...1405年~1433年...
中國在唐朝...海外貿易就很發達了...
南宋更是盛極一時...
元朝更不必說了...
所以...
到了明朝...
中國的海軍自然不差...
可以肯定在當時是世界獨強...

未完...有空再寫
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 125-225-182-206.dynamic.hinet.net

[徵問題]

Post by 青青子矜
鄭和下西洋的動機是政治的...
而非經濟的..
因此與哥倫布發現新大陸的情形是不一樣的...
大家可能以為中國是陸權國家..
對海洋可能較無進一步的發展...
因此對鄭和下西洋大多抱持壯舉的態度來看待此事...
其實歷史必定有因有緣....
鄭和下西洋是明朝...1405年~1433年...
中國在唐朝...海外貿易就很發達了...
南宋更是盛極一時...
元朝更不必說了...
所以...
到了明朝...
中國的海軍自然不差...
可以肯定在當時是世界獨強...
未完...有空再寫

只是說皇帝一下令就把通商口給封住阻礙了發展 對吧~
且抽稅也應該都是很大的負擔

鄭和下西洋主要就是宣揚國威吧

畢竟

中國還是自認為是天朝上國

要去教化蠻夷~~是吧
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夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ 
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[eenoda]

Post by 徵問題

只是說皇帝一下令就把通商口給封住阻礙了發展 對吧~
且抽稅也應該都是很大的負擔

鄭和下西洋主要就是宣揚國威吧
畢竟
中國還是自認為是天朝上國
要去教化蠻夷~~是吧

中國歷來對於海外都沒多大興趣
主要目標都是逐鹿中原
鄭和下西洋的原因絕不單單是宣揚國威

首先就是人選方面
宮中之人到海外去能宣揚啥國威.....
擺明是派信任的人要去辦事的


--
※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> 
◆ From: 59-121-192-177.dynamic.hinet.net

[Chris]

我覺得鄭和下西洋的歷史意義完全被放大,
論航海技術,
唐代時的阿拉伯人厲害多的.
往東可能最遠到日本,
往西可能可以最遠到非洲。

中國明代時哪有什麼海軍啊?
充其量只有在江裡航行的水師吧!
最厲害的鄭成功是海盜艦隊招安的，
你聽過當時還有那個著名的海軍將領嗎?

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鄭和下西洋的動機是政治的...
而非經濟的..
因此與哥倫布發現新大陸的情形是不一樣的...
大家可能以為中國是陸權國家..
對海洋可能較無進一步的發展...
因此對鄭和下西洋大多抱持壯舉的態度來看待此事...
其實歷史必定有因有緣....
鄭和下西洋是明朝...1405年~1433年...
中國在唐朝...海外貿易就很發達了...
南宋更是盛極一時...
元朝更不必說了...
所以...
到了明朝...
中國的海軍自然不差...
可以肯定在當時是世界獨強...
未完...有空再寫

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◆ From: 139.175.69.85

[Chris]

Post by 青青子矜
鄭和下西洋的動機是政治的...
而非經濟的..
因此與哥倫布發現新大陸的情形是不一樣的...
大家可能以為中國是陸權國家..
對海洋可能較無進一步的發展...
因此對鄭和下西洋大多抱持壯舉的態度來看待此事...
其實歷史必定有因有緣....
鄭和下西洋是明朝...1405年~1433年...
中國在唐朝...海外貿易就很發達了...
南宋更是盛極一時...
元朝更不必說了...
所以...
到了明朝...
中國的海軍自然不差...
可以肯定在當時是世界獨強...
未完...有空再寫

我覺得鄭和下西洋的歷史意義完全被放大,
論航海技術,
唐代時的阿拉伯人厲害多的.
往東可能最遠到日本,
往西可能可以最遠到非洲。

中國明代時哪有什麼海軍啊?
充其量只有在江裡航行的水師吧!
最厲害的鄭成功是海盜艦隊招安的，
你聽過當時還有那個著名的海軍將領嗎?
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※ 引述《acoustic (Chris)》之銘言：

Post by Chris
我覺得鄭和下西洋的歷史意義完全被放大,
論航海技術,
唐代時的阿拉伯人厲害多的.
往東可能最遠到日本,
往西可能可以最遠到非洲。
中國明代時哪有什麼海軍啊?
充其量只有在江裡航行的水師吧!
最厲害的鄭成功是海盜艦隊招安的，
你聽過當時還有那個著名的海軍將領嗎?

你覺得是放大就放大吧 第一個把明朝海軍放大的人是李約瑟

他覺得同時期歐洲海軍聯手起來都不會是明朝海軍的對手

我覺得 他的「覺得」應該比你的「覺得」來得專業些

1521、1522 年 中葡屯門、哨州海戰 明朝海軍擊敗葡萄牙

俘獲葡萄牙軍艦兩艘 生擒葡萄牙司令與戰俘

1598 年 明朝海軍 500 艘編成艦隊 在朝鮮與日本開戰

其間總共擊沉大小日艦 450 艘

500 艘明朝海軍 以今日單位換算之 大約等於 130000 噸排水量

同時期的西班牙無敵艦隊排水量是 57868

火砲還不跟你計算

1624 年 明朝海軍打垮荷蘭軍隊 明朝批准荷蘭人在安平做生意

有沒有著名將領不重要 有沒有打過勝仗才重要

明朝海軍還沒聽到打過敗仗的 更何況對手還包括當時的歐洲強國

相比之下 鄭和只打敗了一堆南洋海盜、讓一些南洋國家納貢

以你的標準來看 可能算不得什麼戰果吧

一定要將領的話 一堆抗倭名將都打過海戰

當時明朝海軍在東海追擊日本人、海盜 戰果也不能算差

另外 海盜艦隊被招安的是鄭芝龍 不是鄭成功
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[Chris]

※ 引述《kisaraki ( )》之銘言：

Post by k***@kkcity.com.tw
※ 引述《acoustic (Chris)》之銘言：

Post by Chris
我覺得鄭和下西洋的歷史意義完全被放大,
論航海技術,
唐代時的阿拉伯人厲害多的.
往東可能最遠到日本,
往西可能可以最遠到非洲。
中國明代時哪有什麼海軍啊?
充其量只有在江裡航行的水師吧!
最厲害的鄭成功是海盜艦隊招安的，
你聽過當時還有那個著名的海軍將領嗎?

你覺得是放大就放大吧 第一個把明朝海軍放大的人是李約瑟
他覺得同時期歐洲海軍聯手起來都不會是明朝海軍的對手
我覺得 他的「覺得」應該比你的「覺得」來得專業些
1521、1522 年 中葡屯門、哨州海戰 明朝海軍擊敗葡萄牙
俘獲葡萄牙軍艦兩艘 生擒葡萄牙司令與戰俘
1598 年 明朝海軍 500 艘編成艦隊 在朝鮮與日本開戰
其間總共擊沉大小日艦 450 艘
500 艘明朝海軍 以今日單位換算之 大約等於 130000 噸排水量
同時期的西班牙無敵艦隊排水量是 57868
火砲還不跟你計算
1624 年 明朝海軍打垮荷蘭軍隊 明朝批准荷蘭人在安平做生意
有沒有著名將領不重要 有沒有打過勝仗才重要
明朝海軍還沒聽到打過敗仗的 更何況對手還包括當時的歐洲強國
相比之下 鄭和只打敗了一堆南洋海盜、讓一些南洋國家納貢
以你的標準來看 可能算不得什麼戰果吧
一定要將領的話 一堆抗倭名將都打過海戰
當時明朝海軍在東海追擊日本人、海盜 戰果也不能算差
另外 海盜艦隊被招安的是鄭芝龍 不是鄭成功

擊敗葡萄牙、荷蘭並不能代表中國的海軍是世界第一吧?
因為他們是遠渡重洋來的，只能說當時的防守戰爭打的不錯。
明代海軍並無遠洋作戰的能力，而且葡荷二國也非當時世界海軍最強的國家。

歷史上越南與韓國也多次打敗中國的入侵，但如果說他們的陸軍是
世界最強，你也會嗤之以鼻吧?

比噸位數也是很荒謬的事，西班牙無敵艦隊與北洋海軍的噸位不是也遠超過對手，
照樣還是打敗仗。
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[k***@kkcity.com.tw]

※ 引述《acoustic (Chris)》之銘言：

Post by Chris
※ 引述《kisaraki ( )》之銘言：
擊敗葡萄牙、荷蘭並不能代表中國的海軍是世界第一吧?
因為他們是遠渡重洋來的，只能說當時的防守戰爭打的不錯。
明代海軍並無遠洋作戰的能力，而且葡荷二國也非當時世界海軍最強的國家。
歷史上越南與韓國也多次打敗中國的入侵，但如果說他們的陸軍是
世界最強，你也會嗤之以鼻吧?

那快點定義一下你所謂的第一要怎麼評比

看你前後幾篇的發文

一、採攻勢作戰才算數？有遠航能力還可以加分是吧？那蘇聯扣分先

二、雙方都必須在實驗室裡頭有相同的條件可以 PK？
那先找找古今中外哪一場海戰有這個條件吧！

三、將領數人頭？如果名將數人頭可以當作戰力代表，那德國陸軍還真是無敵強的。

此外 不要拿歷史上沒發生過的事情來作為評比唷

Post by Chris
比噸位數也是很荒謬的事，西班牙無敵艦隊與北洋海軍的噸位不是也遠超過對手，
照樣還是打敗仗。

比噸位數不成 我手上還有火砲數量 絕對比噸位數更具壓迫性
如果噸位數不具有參考價值 那日本人在日清戰爭前為何會憂慮北洋海軍的噸位？
如果噸位數不具有參考價值 那華盛頓九國海軍公約為什麼偏偏拿噸位當作限制單位？

此外也請不要忘記 無敵艦隊在敗給英國海軍之前 他的噸位數在歷次海戰所發揮的優勢

量化數據或許不是絕對 但也絕非毫無價值
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[大俠]

Post by k***@kkcity.com.tw
※ 引述《acoustic (Chris)》之銘言：

Post by Chris
擊敗葡萄牙、荷蘭並不能代表中國的海軍是世界第一吧?
因為他們是遠渡重洋來的，只能說當時的防守戰爭打的不錯。
明代海軍並無遠洋作戰的能力，而且葡荷二國也非當時世界海軍最強的國家。

要講真的遠洋作戰海軍,那是在1880年代才誕生的,明代的世界
各國海軍還是所謂的棕水海軍,大部分時間就是沿岸走,要作戰也是
要在戰場附近數天海程內有個基地,而且有不少海戰還會受到附近
陸上岸炮之類影響.
而在16~17世紀間,葡萄牙一度與西班牙合併,當時西方國家的
海軍,除了西班牙與荷蘭以外,剩下的也就義大利那幾個城邦以及北
非的海賊比較可怕了.反倒東方與倭寇有關的那幾個規模都還不小,
不能輕視.

Post by k***@kkcity.com.tw

Post by Chris
比噸位數也是很荒謬的事，西班牙無敵艦隊與北洋海軍的噸位不是也遠超過對手，
照樣還是打敗仗。

比噸位數不成 我手上還有火砲數量 絕對比噸位數更具壓迫性
如果噸位數不具有參考價值 那日本人在日清戰爭前為何會憂慮北洋海軍的噸位？
如果噸位數不具有參考價值 那華盛頓九國海軍公約為什麼偏偏拿噸位當作限制單位？

噸位數代表的基本上是總運載能力,接下來看你運的是甚東西
而已.比較近代的海軍分化比較明顯,但明代還沒差那麼多,海戰重
點的陸戰隊在陸戰照樣有用.因此以噸位數來代表作戰能力,在那
個時代比現代的意義還大.而且噸位數比較好查證運算,武器方面
要比較的可就多了......
不過,作戰能力不等於戰果,戰史上一堆蠢蛋白白浪費自己的
作戰能力......小弟印象比較深的是與亞歷山大打的大流士三世,
帶全家大小觀戰想顯露自己是怎樣解決那些希臘蠻子的,沒想到看
到希臘蠻子的臉就嚇得丟下全家大小走人,過兩年才寫信給希臘蠻
子說都是因為你害的讓我媽媽老婆小孩全都在你手上度過孤枕難
眠只能靠自己右手解決的每個夜晚......

Post by k***@kkcity.com.tw
此外也請不要忘記 無敵艦隊在敗給英國海軍之前 他的噸位數在歷次海戰所發揮的優勢
量化數據或許不是絕對 但也絕非毫無價值

通常所謂的無敵艦隊指的是"阿媽打"(Armada),那是為了進攻
英國才在那一兩年建造起來的應急艦隊,其實沒有發揮多少優勢,
反倒是應急建造出了一堆大問題,比方一堆拉夫的船員根本沒看過
海拼命暈船,趕工的水桶沒做好拼命漏水讓大家沒淡水喝,工期與
預定不符導致一大堆食物腐爛甚至還這樣搬上船讓大家拉肚子,以
為此戰必勝搶著上船的一堆貴族完全不聽指揮又無法指揮導致艦
隊亂七八糟......結果一場戰爭這個急就章的艦隊還真被伊麗莎
白這個"阿媽"的手下給"打"光了......
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: pcrm11.as.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]

[青青子矜]

※ 引述《opll (青青子矜)》之銘言：

Post by 青青子矜
鄭和下西洋的動機是政治的...
而非經濟的..
因此與哥倫布發現新大陸的情形是不一樣的...
大家可能以為中國是陸權國家..
對海洋可能較無進一步的發展...
因此對鄭和下西洋大多抱持壯舉的態度來看待此事...
其實歷史必定有因有緣....
鄭和下西洋是明朝...1405年~1433年...
中國在唐朝...海外貿易就很發達了...
南宋更是盛極一時...
元朝更不必說了...
所以...
到了明朝...
中國的海軍自然不差...
可以肯定在當時是世界獨強...
未完...有空再寫

沒想到鄭和下西洋竟然引起熱烈反應....
真是太好...
我想繼續再說明的是...
明朝的海上艦隊在當時的世界是獨強...
這是無庸置疑的...
只是學習歷史的目的是要知道為什麼中國的海軍優勢並沒有持續下去...
導致到了清末面臨三千年來未有之變局呢?
原因是1683年施琅與劉國軒的澎湖海戰(世界帆船戰史上規模最大的一次)
施琅攻克劉國軒...
為大清帝國完成了中國的統一...
但中國是陸權國家...
因此領導人康熙皇帝是大陸性格...
而施琅乃傑出的海軍將領...具海洋性格..
才因此出現保台與棄台的爭論...
所幸康熙乃英明的雄主...
可以接受不同意見而保住了台灣...
但...
康熙終究是大陸性國家的領導人...
對海洋並無興趣...
因此對海軍自然較無留意...
所以1683年後...
中國海軍人才迅速凋零...
1840年面臨英國皇家海軍自然也就無招架之力了...

本人才疏學淺
歡迎指正...^^
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鄭和下西洋的動機是政治的...
而非經濟的..
因此與哥倫布發現新大陸的情形是不一樣的...
大家可能以為中國是陸權國家..
對海洋可能較無進一步的發展...
因此對鄭和下西洋大多抱持壯舉的態度來看待此事...
其實歷史必定有因有緣....
鄭和下西洋是明朝...1405年~1433年...
中國在唐朝...海外貿易就很發達了...
南宋更是盛極一時...
元朝更不必說了...
所以...
到了明朝...
中國的海軍自然不差...
可以肯定在當時是世界獨強...
未完...有空再寫

沒想到鄭和下西洋竟然引起熱烈反應....
真是太好...
我想繼續再說明的是...
明朝的海上艦隊在當時的世界是獨強...
這是無庸置疑的...
只是學習歷史的目的是要知道為什麼中國的海軍優勢並沒有持續下去...
導致到了清末面臨三千年來未有之變局呢?
原因是1683年施琅與劉國軒的澎湖海戰(世界帆船戰史上規模最大的一次)
施琅攻克劉國軒...
為大清帝國完成了中國的統一...
但中國是陸權國家...
因此領導人康熙皇帝是大陸性格...
而施琅乃傑出的海軍將領...具海洋性格..
才因此出現保台與棄台的爭論...
所幸康熙乃英明的雄主...
可以接受不同意見而保住了台灣...
但...
康熙終究是大陸性國家的領導人...
對海洋並無興趣...
因此對海軍自然較無留意...
所以1683年後...
中國海軍人才迅速凋零...
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本人才疏學淺
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清代海上並無國家能造成威脅,
所以清代帝王先把周圍
長期威脅農耕地區的游牧民族蒙古,新疆,西藏等都攻下,
清代就沒有游牧民族侵略的老問題

--
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[青青子矜]

Post by r298764

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沒想到鄭和下西洋竟然引起熱烈反應....
真是太好...
我想繼續再說明的是...
明朝的海上艦隊在當時的世界是獨強...
這是無庸置疑的...
只是學習歷史的目的是要知道為什麼中國的海軍優勢並沒有持續下去...
導致到了清末面臨三千年來未有之變局呢?
原因是1683年施琅與劉國軒的澎湖海戰(世界帆船戰史上規模最大的一次)
施琅攻克劉國軒...
為大清帝國完成了中國的統一...
但中國是陸權國家...
因此領導人康熙皇帝是大陸性格...
而施琅乃傑出的海軍將領...具海洋性格..
才因此出現保台與棄台的爭論...
所幸康熙乃英明的雄主...
可以接受不同意見而保住了台灣...
但...
康熙終究是大陸性國家的領導人...
對海洋並無興趣...
因此對海軍自然較無留意...
所以1683年後...
中國海軍人才迅速凋零...
1840年面臨英國皇家海軍自然也就無招架之力了...
本人才疏學淺
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清代海上並無國家能造成威脅,
所以清代帝王先把周圍
長期威脅農耕地區的游牧民族蒙古,新疆,西藏等都攻下,
清代就沒有游牧民族侵略的老問題

嗯~你講得很有道理...
可是中國自明代以來
即與全球發生密切的聯繫...
至清仍不例外...
不論是代表文化交流的傳教士或經濟往來的貿易公司...
因此往海外發展仍是有其必要的...
惜乎當時有此眼光僅施琅一人而已...
--
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Post by 青青子矜

Post by r298764
清代海上並無國家能造成威脅,
所以清代帝王先把周圍
長期威脅農耕地區的游牧民族蒙古,新疆,西藏等都攻下,
清代就沒有游牧民族侵略的老問題

嗯~你講得很有道理...
可是中國自明代以來
即與全球發生密切的聯繫...
至清仍不例外...
不論是代表文化交流的傳教士或經濟往來的貿易公司...
因此往海外發展仍是有其必要的...
惜乎當時有此眼光僅施琅一人而已...

誰說清代沒有游牧民族的老問題的 只是清朝解決游牧民族多半是「境外決戰」

很少讓戰火真的燒進家門

清代是游牧騎兵打出天下的王朝 對於游牧民族的問題比誰都清楚

才會在解決明朝之前先以和親的方式解除蒙古的可能威脅

在此之際對清軍而言根本就還沒有「威脅農耕地區」的問題

真正出現問題的時候還是康熙之後的喀爾丹

如果不是解決了喀爾丹 中國勢力恐怕還沒機會介入新疆、西藏

更遑論後來清末與俄國、中亞國家的一堆衝突（這些國家很多都是游牧民族組成的）

今日兩地可能已經變成俄國與英國的地盤
--
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[大俠]

只用海權國家與陸權國家的劃分法,似乎太過粗糙.這種說法或許
可以滿足近些年來中國朝代的海軍實力不足的現象,但又要如何說明
明代以前的大規模船隊現象?因為中國以前是海權國家而明清轉為陸
權國家?何以如此轉換?這是一個很有趣的大課題.
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: unused232.as.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]

[青青子矜]

Post by 大俠
只用海權國家與陸權國家的劃分法,似乎太過粗糙.這種說法或許
可以滿足近些年來中國朝代的海軍實力不足的現象,但又要如何說明
明代以前的大規模船隊現象?因為中國以前是海權國家而明清轉為陸
權國家?何以如此轉換?這是一個很有趣的大課題.

擁有大規模的船隊並不意味著就一定是海權國家...
中國自古以來就不曾是海權國家...
我想這是無庸置疑的...
(待續)
--
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[我和我追逐的夢]

Post by 青青子矜
康熙終究是大陸性國家的領導人...
對海洋並無興趣...
因此對海軍自然較無留意...
所以1683年後...
中國海軍人才迅速凋零...
1840年面臨英國皇家海軍自然也就無招架之力了...
本人才疏學淺
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我覺得1683年後海軍並非迅速凋零...而是原地踏步...沒有進步.硬體軟體上都是..
主因是庸正的鎖國及禁教吧.....1842年前後清水師和1683年相去無幾....
但西方各國己有長足進步了...

--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-166-163-199.dynamic.hin] [Login: **] [Post: **]

[xin]

Newsgroups: tw.bbs.sci.history
Subject: Re: ¾G©M¤U¦è¬vªº¾ú¥v·N¸q»P¼vÅT¡H
Date: 07 Feb 2007 13:11:14 GMT

±dº³²×¨s¬O¤j³°©Ê°ê®aªº»â¾É¤H...
¹ï®ü¬v¨ÃµL¿³½ì...
¦]¦¹¹ï®ü­x¦ÛµM¸ûµL¯d·N...
©Ò¥H1683¦~«á...
¤¤°ê®ü­x¤H¤~¨³³t­ä¹s...
1840¦~­±Á{­^°ê¬Ó®a®ü­x¦ÛµM¤]´NµL©Û¬[¤§¤O¤F...
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Åwªï«ü¥¿...^^

§Úı±o1683¦~«á®ü­x¨Ã«D¨³³t­ä¹s...¦Ó¬O­ì¦a½ñ¨B...¨S¦³¶i¨B.µwÅé³nÅé¤W³£¬O..
¥D¦]¬O±e¥¿ªºÂê°ê¤Î¸T±Ð§a.....1842¦~«e«á²M¤ô®v©M1683¦~¬Û¥hµL´X....
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[青青子矜]

Post by 我和我追逐的夢

Post by 青青子矜
康熙終究是大陸性國家的領導人...
對海洋並無興趣...
因此對海軍自然較無留意...
所以1683年後...
中國海軍人才迅速凋零...
1840年面臨英國皇家海軍自然也就無招架之力了...
本人才疏學淺
歡迎指正...^^

我覺得1683年後海軍並非迅速凋零...而是原地踏步...沒有進步.硬體軟體上都是..
主因是庸正的鎖國及禁教吧.....1842年前後清水師和1683年相去無幾....
但西方各國己有長足進步了...

感謝你的指教...
不過我指的是海軍人才的凋零....
而非指海軍哩~^^
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 125-225-165-105.dynamic.hinet.net

[天機不可洩漏]

Post by 青青子矜

Post by 我和我追逐的夢
我覺得1683年後海軍並非迅速凋零...而是原地踏步...沒有進步.硬體軟體上都是..
主因是庸正的鎖國及禁教吧.....1842年前後清水師和1683年相去無幾....
但西方各國己有長足進步了...

感謝你的指教...
不過我指的是海軍人才的凋零....
而非指海軍哩~^^

可是當今兵部尚書
以前是水師提督耶
--
※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> 
◆ From: 218-162-190-172.dynamic.hinet.net

[大俠]

Post by 青青子矜

Post by 大俠
只用海權國家與陸權國家的劃分法,似乎太過粗糙.這種說法或許
可以滿足近些年來中國朝代的海軍實力不足的現象,但又要如何說明
明代以前的大規模船隊現象?因為中國以前是海權國家而明清轉為陸
權國家?何以如此轉換?這是一個很有趣的大課題.

擁有大規模的船隊並不意味著就一定是海權國家...
中國自古以來就不曾是海權國家...
我想這是無庸置疑的...
(待續)

這問題牽涉到你對海權國家的定義了,是要在海上擁有夠大的實力
才算海權,還是要政府就專心於支持海權發展才是海權?老實說政府專注
海洋發展的還真是不多.
而以中國來說,統一朝代注意到海權議題的大概要到清末了,可是
分裂時代卻有很多地方政權在海權的經營上相當著力的,像五代十國的
閩越南漢之類.而從周邊國家的一些記錄來看,南北朝時朝鮮三國與日本
是與南朝進行朝貢往來的,日本甚至在南朝宋時玩一個花樣,要求宋封他
們是朝鮮諸國與日本的國王(詳細官名記不得了,要回家翻書,但大意如
此)而未能如願.從這看起來南朝與朝鮮日本這幾個陸路未相鄰國家的
海上往來還蠻密切的,密切到朝廷權威可以用一紙命令去影響該地國際
政治平衡的程度.或許中國史書對這種小事只是一兩句帶過而不強調,
但對其他國家來說,可就不是這樣了.
小弟會說這課題是大課題,而不是毋庸置疑的原因,在於很多人可
能真的不知道,遠洋海軍這玩意是1881年才有那個技術條件去誕生的,
那之前就算是希臘羅馬威尼斯荷蘭這等國家,照樣都是近岸水軍,國家
的政策發展也還是要繞著陸地運作,只是你把陸地當成轉運站還是當成
財富來源的不同而已.如果我們用後來的定義去看,你可能無法在1881
年之前找到符合定義的海權國家.因此要討論這個,必須要先搞清楚自
己對於海權國家的定義.
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☆ [Origin:椰林風情] [From: p3pc4.as.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]

[土佐鄉士]

Post by 大俠
閩越南漢之類.而從周邊國家的一些記錄來看,南北朝時朝鮮三國與日本
是與南朝進行朝貢往來的,日本甚至在南朝宋時玩一個花樣,要求宋封他
們是朝鮮諸國與日本的國王(詳細官名記不得了,要回家翻書,但大意如

安東大將軍
督倭、百濟、新羅、任那、秦韓、慕韓六國諸軍事
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☆ [Origin:椰林風情] [From: bb121-6-25-78.singnet.com.s] [Login: **] [Post: **]